Путь к истине

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Путь к истине » Языки » формирование языка


формирование языка

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Я не верю в эволюцию. Нельзя быть наполовину беременной.
Археология показала , что существуют культурные пласты с последовательным КАЧЕСТВЕННЫМ скачком (

переход количества в качество) И никаких промежуточных фаз нет!
Поэтому можно однозначно соотнести уровень психического развития с орудиями труда и конечно же с

элементами развития
коммуникации.

У современного человека дуалистическое сознание, мир познаётся только логически. У древних людей сознание

было непрерывным и никакой логичности в их действиях ожидать нельзя. Все действия древних обусловливались

только рациональностью и необходимостью.

Начну с главного. Современная наука пытается моделировать процессы интерполируя
на подобие современного состояния, это не просто опасный подход, а абсолютно не приемлемый!
О первом языке может идти речь только во время биологического преобразования вида в стадии
самоосознания и никак не позже.
Фонологию я рассматривать не буду, было бы конечно
интересно узнать точку зрения специалистов...
Во всяком случае, возникновение грамматических категорий
произошло задолго до развития современного речевого аппарата.
Это можно как предположение рассматривать, но специалисты по антропологии
с одной стороны и археологические данные с другой стороны подтверждают это предположение.
Осознание себя у людей появилось на очень ранней стадии, скорее всего до неандертальской.
Начну описание ( предположительное) системы перехода от системы сигнализации к языку.
В любой системе сигнализации существует несколько действующих лиц.
1) Активные ( посылающие сигналы)
2) Пассивные ( принимающие сигналы)
3) Коррелирующии ( особи которые реагируют на сигнал хотя сигнал им не направлен,
например сигнал тревоги одного вида понимают особи  многих других видов, в природе распространена

межвидовая
коммуникация)
Сигналы бывают тоже нескольких видов !
1) Сигналы положения ( спокойствие, тревога, наличие пищи, призыв)
2) Сигналы состояния ( разрешение, агрессия, запрещения)
3) Сигналы функциональные ( в основном связанные с половой функцией)
Все эти сигналы не имеют морфологической дифференциации и можно толковать их как угодно.
Можно предположить, что когда предки человека начали изготавливать первые орудия труда
То первое время для них не существовало названий!!!! Это видно по наблюдениям за
обезьянами, они часто используют палки и камни для весьма сложных действий, учатся друг у друга,
но каких бы то ни было сигналов обозначающих взять камень или палку не обнаружилось.
Поэтому стоит начать рассмотрение возникновения языка не с позиции качественного скачка, а предпосылок

количественных сдвигов.
Всё это очень предположительно и могут быть альтернативные теории.
По аналогии с сигналами животных введу псевдоязык ( конланг) .
Фонетически всего две гласные напоминающие А и И несколько тонов.
Из согласных несколько гортаных звуков  твёрдых обозначу через В, Г, Ф, Д ( это только обозначения)
и носовой -Н

Эти буквы я выбрал абсолютно произвольно, как на самом деле складывалась речь неизвестно!!!

Между коммуникантами  возникают коррелирующие сигналы, которые ограничивают круг общения,
как бы образуя обратную связь. Обозначу этот сигнал ГА ( аналог русского ага :) )
Тон гласных указывает только эмоциональный уровень .
Сигналы положения:
ВаВа - призыв, идите сюда
ДаДа - здесь есть еда, здесь хорошо
ФаФа(на высоких тонах) - ничего тут нет
ГИГи(на высоких тонах) - тревога, убегайте
Сигналы состояния:
АвАв - можно
Анан - нельзя
( тоже на повышенных тонах обозначает эмоциональный уровень)
также замена А на И показывает агрессивность.
и т.д.
В то время ещё не было осознания личности и обращение велось 
либо конкретно от одного к другому, либо от одного всем сородичам.
Постепенно развились первые конструкции из двух и более сигналов.
Это произошло из сложения сигналов состояния и положения с функциональными сигналами.
Это нельзя в полной мере назвать языком, так как эти сигналы морфологически не идентифицируются и не

дифференцируются.
Но это привело к понятию описательных конструкций, то есть первоначальное осмысления ПРИЗНАКА объекта.
Современный человек оперирует не признаками а объектами и из-за этого много проблем с осознанием природы и

психологии древних людей .Объект же симантически не дефференциировался, то есть мог быть предметом,

действием или другим признаком.
пример:
диди авав - самка говорит самцу, что надо занятся сексом.
самец отвечает: - авав диди :)  ( изменение порядка слов).
и т.д.

0

2

Снимаю шляпу!Ты такой умный ,аж страшно!Хотя сам себе и противоречишь!

megalyrik написал(а):

Я не верю в эволюцию. Нельзя быть наполовину беременной.

Вроде бы неверишь и вот-

megalyrik написал(а):

Осознание себя у людей появилось на очень ранней стадии, скорее всего до неандертальской.

А из этого следует,что эволюцию признаёшь!Определись как то!Нельзя быть немного беременным!

0

3

Alex написал(а):

А из этого следует,что эволюцию признаёшь!Определись как то!Нельзя быть немного беременным!

Ну и при чём тут эволюция?
Наличие стадий очевидно, но вот переход от стадии к стадии не всегда эволюционный, чаще всего революционный, квантовый.
На счёт неандертальцев кстати всё сложнее. Последние иследования генетиков показывают, что между ними и современными людьми были связи, и все современные рассы, кроме негроидов имеют примесь неандертальцев и их родственников денисовцев.

0

4

Ну чтобы об эволюционном учении рассуждать, надо его для начала понимать.

0

5

Генетические иследования показали,что ДНК современного человека и неандертальца показали,что это 2 совершенно различных вида.

0

6

Теория эволюции вааще запутанная вещч!По утверждению самого Дарвина,жизнь развивалась от простого к сложному.А палеонтология это полностью опровергает!

0

7

Alex написал(а):

А палеонтология это полностью опровергает!

Палеонтология— наука об организмах, существовавших в прошлые геологические периоды и сохранившихся в виде ископаемых останков, а также следов их жизнедеятельности. Одной из задач палеонтологии является реконструкция внешнего вида, биологических особенностей, способов питания, размножения и т. д. этих организмов, а также восстановление на основе этих сведений хода БИОЛОГИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ.

Не путай эволюцию и дарвинизм.
Эволюция хоть и не единственный путь развития, но всёже один из основных.
Дарвинизм — по имени английского натуралиста Чарльза Дарвина — в узком смысле — направление эволюционной мысли, приверженцы которого согласны с основными идеями Дарвина в вопросе эволюции (современная их форма, порой с существенным переосмыслением некоторых аспектов представлена в синтетической теории эволюции), согласно которым главным (хотя и не единственным) фактором эволюции является естественный отбор.

0

8

Костя!Зело умно говоришь!Но из всего этого рассказа вааще стало непонятно,веришь ли ты в эволюцию или нет!Или есть одна правильная эволюция,а другая неправильная!Ты противоречишь сам себе,а в столь противоречивом рассказе,даже со столь умными словами теряется смысл сообщения в начале темы!

0

9

Я однозначно же всё написал.

megalyrik написал(а):

Я не верю в эволюцию. Нельзя быть наполовину беременной.
Археология показала , что существуют культурные пласты с последовательным КАЧЕСТВЕННЫМ скачком (
переход количества в качество) И никаких промежуточных фаз нет!
Поэтому можно однозначно соотнести уровень психического развития с орудиями труда и конечно же с
элементами развития
коммуникации.

Понятно  же однозначно, что никаких следов эволюции нет. А стадии есть.
Кроме эволюционных путей ещё и другие пути имеются. Которые кстати абсолютно не противоречат даже Дарвинистической теории.

megalyrik написал(а):

Во всяком случае, возникновение грамматических категорий
произошло задолго до развития современного речевого аппарата.
Это можно как предположение рассматривать, но специалисты по антропологии
с одной стороны и археологические данные с другой стороны подтверждают это предположение.
Осознание себя у людей появилось на очень ранней стадии, скорее всего до неандертальской.

Ну и объясни причём тут эволюция? Неандертальцы были, археологически показано их присутствие как минимум за зоо тысяч лет до появления современных людей. И длительное совместное проживание. Генетики определили, что били и смешанные семьи.

0

10

megalyrik написал(а):

Понятно  же однозначно, что никаких следов эволюции нет. А стадии есть. Кроме эволюционных путей ещё и другие пути имеются. Которые кстати абсолютно не противоречат даже Дарвинистической теории.

Костя,ты должен понимать разницу между понятиями ТЕОРИЯ и КОНСТАТАЦИЯ!Теория это всего лишь предположение,предположения Дарвина и прочие эволюционные направления ,которые вышли из его теории не могут ни преподаваться ни обсуждаться потому как уже 150 лет это остаётся теорией.Ей нет ни одного доказательства!Теория недоказанная за более чем 150 лет ,является лженаучной!

0


Вы здесь » Путь к истине » Языки » формирование языка